Худеем Вместе.Ру Интернет-клуб для желающих похудеть
Форум "Худеем Вместе.Ру" Статьи о похудении Ваши вопросы о похудении Дневники форумчан Самые популярные диеты Физические упражнения Выпуски рассылки Словарь терминов Ссылки на партнеров


Текущее время: 22 дек 2024, 14:58


На страницу Пред.  1 ... 328, 329, 330, 331, 332
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 19:00 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2018, 14:59
Сообщений: 973
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Дневник: Мой дневник
Интересно почитать). :) :D

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 20 июл 2019, 11:52 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Niva18 писал(а):
Интересно почитать). :) :D


Спасибо за ваше мнение :)

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Последний раз редактировалось stamp 20 июл 2019, 12:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 20 июл 2019, 12:09 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Всем хорошего летнего настроения :)


#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Последний раз редактировалось stamp 27 июл 2019, 12:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 27 июл 2019, 12:15 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Всем хорошего летнего настроения :)


#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Последний раз редактировалось stamp 14 авг 2019, 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019, 17:43 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Новый текст выделен синим цветом.

Я буду выкладывать здесь текст по готовности.
Структура будет самая простая, название и пункты текста , видимо под номерами не порядковыми , а индивидуальными, чтобы их потом можно было по разному перемещать и компоновать. :-D

Рабочее название.

Как жить с нормальным весом тела. Похудение это тупик.


1234 Тонкости взвешивания еды.

Стоит помнить, что опытных людей подстерегает не меньше ошибок , чем неопытных в деле снижения веса и несомненная для них опытность, не является преимуществом , помогающим их избегать.
Так с некоторого момента, когда снижение веса налажено, как и питание и подсчет калорий, вдруг может обнаружится, что всё это перестало приносить результат. Вес перестал снижаться.
Часто причины могут быть в следующем. Несмотря на опытность , люди очень склонны к забыванию, особенно в долгом и сложном деле, которое происходит вместе с течением повседневной рутинной жизни.
Поэтому наличие заранее прописанного «на бумаге» плана, с предусмотренной в нём возможностью анализировать возникающие трудности обязательно.
Приведу конкретные примеры «забывания».
Спустя некоторое время, неделя-месяц-два месяца появляется стойкое ощущение накатанной дороги и вместо взвешивания порций еды перед трапезой можно легко перейти к взвешиванию её на глазок, по размеру посуды,
тут сразу появляются и копятся важные ошибки. На глазок порции начинают уменьшаться или увеличиваться, в зависимости от настроения, а по размеру посуды, оказывается, что разные продукты занимают различный объём для разного веса, что обнаружится намного позже.
Я рекомендую, не переставать взвешивать еду перед трапезой по крайней мере до окончания снижения веса..........................................................................
....................................................................................................................
............................................

Конец ознакомительного фрагмента.

5698 Тонкости взвешивания еды.*

Как и в любом деле, есть несколько важных моментов, без наличия которых получение положительного результата невозможно, от слова совсем. Есть такие моменты и в снижении веса. Для взвешивания еды есть два таких момента, наличие электронных кухонный весов и посуды с точно известными объемами жидкости входящими в них. По ней можно будет дополнительно ориентироваться в количестве остальных продуктов. Если пока этих вещей нет, нужно ими обзавестись и только тогда можно серьёзно говорить о контроле количества поглощаемой еды на длительном (недели и месяцы) промежутке времени.
Можно просто проверить и записать объёмы уже имеющейся посуды, но проще купить несколько чашек от крошечных розеток на 10-20 млл., до пиал до 500 млл., с шагом вместительности посуды в 50-100 млл. При этом не нужно обращать никакого внимания на не нужные детали посуды, вроде "красоты", это техническая посуда для контроля количества еды и самое главное и единственно нужное в ней это определенный размер. Сделать это очень легко и не дорого.......................................................................................................................................................................................................................................................

Конец ознакомительного фрагмента.


6428 Тонкости взвешивания еды. **

Никакой «полезной» и «вредной» еды разумеется не бывает, эти слова нужны лишь для того, чтобы выглядеть в глазах своих и окружающих правильным худеющим. Еда бывает более и менее калорийная, более и менее качественная.
Вредная еда = калорийные продукты, полезная еда для похудения = низкокалорийные продукты, обычные мифы в среде похудения.
Вообще все представления о похудении сводятся к нескольким вещам, одна из которых , «нужно обязательно питаться правильно», т. е. на самом деле одни мифические представления о вредной и полезной еде порождают другие мифические представления, о том, что нужно питаться правильно, которые заводят ещё дальше от нормального веса и образа жизни.
Примерно та же самая ситуация с пониманием слова «калорийность», когда все минимально необходимые для нормальной жизни тела качества продуктов сводятся к одной калорийности.
Для человека необходим минимум твердой пищи, это около 1 кг. сутки, а пытаются заменить коктейлями или другими искусственными суррогатами и удивляются, «почему так быстро становится голодно после них»
Кроме того, человеку необходим минимум удовольствия от еды, это входит в поддержание длительности состояния сытости, поэтому глупо исключать из трапезы десерты в любом привычном виде. А это постоянно делают, объявляя и х вредными, т. е. слишком калорийными.
Человеку необходима привычная еда, от которой он хорошо себя чувствует, испытывает долго сытость и удовольствие, она опять же объявляется вредной и заменяется в лучшем случае непривычными продуктами, менее калорийными.
Это вызывает трудности, человек не получает удовольствия от еды, не получает надолго состояния сытости, возникает искусственная проблема , «как набрать калорийность правильными продуктами»..................................................................................................................................................................................................................................................................................

Конец ознакомительного фрагмента.


7346 Расчёт калорийности питания для снижения веса.


Самым надёжным способом снизить вес остаётся общее умеренное снижение потребления еды. Это не снижение калорийности конкретных продуктов и блюд, это снижение общего итога калорийности всех съеденных за сутки продуктов. Уменьшать общую калорийность съеденного придётся , потому что только за счет физических упражнений не возможно создать нужный дефицит питания для снижения веса. Это необходимо и для того, чтоб был один из чётких ориентиров для снижения веса, не зависящий от желаний и настроений.
Уменьшать количество еды на глазок не является сколько-нибудь надёжным способом.
Не стоит пользоваться интернет-считалками, они относятся к сфере услуг и обычно занижают или завышают итоговый расчёт, необходимый для снижения веса. По моему мнению оптимальная формула подсчета калорийности представлена тут  http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html .
Она может показаться не бесспорной в деталях, но самое главное, что она не даёт сильных искажений в итоге, и проста, что очень важно.
В случае сильно заниженной калорийности сначала похудение пойдёт быстрее, но через некоторое время желающий снизить вес столкнётся с эффектом «плато», когда не смотря на выдерживание принятой калорийности и сохранении привычной физической активности снижение веса прекращается. Преодолеть это будет очень трудно.......................................................................................................................................................................................................................................


8852 Расчёт калорийности питания для снижения веса.*

Поэтому крайне не желательно делать дефицит калорий ниже базального уровня метаболизма, посчитанного по формуле.
Если до решения обратится к посчитанной норме еды для снижения веса продолжалась диета или ограниченное питание по произвольным правилам, то скорее всего эта норма уже долгое время занижена.
В таком случае начав есть нормальное количество еды для похудения , согласно текущей массе тела, вес начнет расти.
Сначала нужно преодолеть негативные последствия диет, сделать это психологически не просто, поскольку придётся очень медленно и плавно повышать уровень калорийности и смирится, что прибавка в весе при этом будет.
Вот почему , условно говоря диетчики, так панически боятся что-либо предпринимать, для выхода из тупиковых ситуаций с весом, в которые диета их заводит.
Она является причиной нарушения нормальной работы организма, и из неё нет выхода по питанию, без некоторого набора веса, а это самый сильный ужас диетчика, набрать вес.
Если нет желания попасть в этот капкан, начинать процесс снижения массы тела с диет (кроме медицинских) нельзя, какие бы названия они не носили или являлись самопридуманными, последствия скорее всего будут печальными..................................................................................


Конец ознакомительного фрагмента.


4874 Способы подсчёта калорийности питания для снижения веса.

Теперь мы знаем , какая формула расчёта калорийности питания для снижения веса будет подходящей, та, которая имеет меньше всего отношения к оказанию коммерческих услуг по похудению. Почему? Об этом поговорим позже, пока можете принять на веру. Сами способы подсчета имеют много не очевидных нюансов. Здесь можно совершать много мелких и крупных ошибок, который сведут надёжный и простой способ контроля питания к не эффективной и тягомотной рутине.
Для начала достаточно понимать, что в питании обязательно должны быть все необходимые телу компоненты. Это белки, жиры, углеводы , наполнитель (клетчатка), витамины. Вредность чего-то из этого и его исключение из питания является элементарной , но часто бытующей ошибкой.
Пищеварению для нормальной работы нужен минимальный объём твёрдой пищи, калорийность в 500 килокалорий легко набрать несколькими ложечками подсолнечного масла или конфетами, но при этом пищеварение нормально работать не будет, а человек не будет чувствовать себя хорошо.
Поэтому постоянное применение заменителей пищи в жидком виде является большой глупостью. Привет Гербалайфу!


Конец ознакомительного фрагмента.....................................................................


4210 Способы подсчёта калорийности питания для снижения веса.*


Стоит понимать, что подсчёт калорий это не метод снижения веса , а только способ контролировать количество поглощаемой еды.
Говоря просто, нет такого способа нормализовать вес и жить с ним, как подсчёт калорий.
Взятый во всей своей полноте и сложности он довольно труден для постоянного выполнения, не подготовленному и не опытному человеку.
Для получения пользы от его применения, достаточно начать с подсчёта основных компонентов блюд, не высчитывая всё до калории и не высчитывая скрупулёзно соотношение БЖУ в трапезах. Ошибка в 50 килокалорий , при правильно выбранном коридоре калорийности, на один приём пищи вполне допустима и не влияет на снижение веса , при 3 основных трапезах в день ( завтрак , обед, ужин) и 2-3 максимально лёгкой дополнительной еде.
Всё это разумеется должно в целом посчитано и ошибка лишь предполагается при полных подсчетах.
Нужное соотношение БЖУ в трапезах для разных людей индивидуально и может быть подобрано только со временем, путем анализа различных вариантов, брать произвольное соотношение и скрупулёзно его высчитывать с самого начала снижения веса это значит неоправданно усложнять подсчёт калорийности питания, делать его утомительным.
Следующей серьёзной ошибкой является не правильная организация и хранение записей подсчётов калорийности питания.
Когда записи не ведутся, ведутся фрагментарно, время от времени, ведутся на не подходящих носителях, не хранятся в моментальном доступе.
В деле организации снижения веса даже не большие с виду ошибки, стремительно множатся, увеличиваются и имеют для результата самые фатальные последствия.
Запись подсчётов калорийности питания должна быть ежедневной, причем с обязательной записью итога каждого дня , это будет необходимо при анализе трудностей через месяц-три-полгода, а что такие трудности возникнут можно не сомневаться.
Чтобы элементарно вести записи, нужен идеальный носитель, не где-то там, дома , на работе, в сети, а всегда при вас. Таким носителем в наше время является телефон, с хорошей программой, календарём-ежедневником.
Все мои рекомендации основаны на желании решить проблему в самом трудном , самом запущенном случае, т.е. будут работать в обязательном порядке. Если вы считаете, что можете вести и сохранять записи другими способами, это ваше дело.


Конец ознакомительного фрагмента...................................................................


8305 Способы подсчёта калорийности питания для снижения веса.**


О том, откуда и как брать значения калорийности продуктов.
Для подсчётов калорийности еды понадобятся таблицы, их очень много в сети.
Тонкость здесь заключается в том, что их значения нужны в момент приготовления пищи и в момент определения порции для каждой трапезы.
А таблицы в этот момент находятся где-то там, в компьютере, в книге-журнале, в другой комнате. Нормальным вариантом будет только их наличие на вашем телефоне в постоянно открытой вкладке браузера или другой программы, и их распечатка и прикрепление на кухне , в столовой, там ,где вы привыкли постоянно есть. Это необходимо, потому что фактически нужно пусть только в уме, перед каждой едой, определять сколько именно вы собираетесь съесть в килокалориях. Записывать общий итог, ещё можно когда-нибудь потом, например вечером, но , если не определить сколько вы собираетесь съесть перед конкретным обедом, то очень быстро вы потеряете знание о том, сколько вообще вы едите. А это приведет к прекращению снижения веса, причем будет неожиданностью, потому что непонятно почему.
Если нужно поесть вне дома, на работе, у родственников, в поездке, должна быть с собой еда заранее отмеренная и посчитанная, другим приемлемым вариантом будет еда из магазина, еда в кафе, столовой, с известным весом и калорийностью на упаковке. Для этого в общих случаях пригодятся разнообразные пластиковые контейнеры, которые необходимо купить.
Всё выше сказанное не означает, что нельзя прикасаться к еде, которая не отмерена и не посчитана, но нужно понимать, что чуть более частое такое поведение тут же приведет к осложнениям в программе снижения веса.
Не ставьте себя в ситуации, в которых вам придётся есть и вы не будете знать сколько и не перекладывайте ответственность за своё участие в таких ситуациях на других.
Отдельной темой является поведение на разнообразных праздниках дружеских ,корпоративных, семейных, это мы обсудим позже.
Что должно происходить в результате одного дня?
Вы взвешивайтесь утром и записывате вес.
Вы записываете итог калорийности всей съеденной еды за день.
Вы оставляете небольшую часть калорийности, чтобы успокоить ночной дискомфорт от сниженной калорийности.
Вы взвешиваетесь вечером и записывате вес.

Конец ознакомительного фрагмента.............................................................




8530 Про название этой книги. Похудение это тупик.



Книга названа «Похудение это тупик. Как жить с нормальным весом тела» и это не является только хлёсткой фразой для привлечения внимания, в названии заложена одна из основных идей этого текста, с точки зрения этой идеи и рассматривается весь процесс нормализации веса.
Об этом надо поговорить подробно, поскольку это отличает данный текст от всех способов похудения кардинально.
Я имею возможность около 10 лет наблюдать в сети за теми, кто занимается своим похудением и постепенно составил общую картину происходящего.
Если сам контролируешь вес так долго, то не сложно задаться некоторыми вопросами и сделать некоторые выводы.
Почему практически нет людей, которые с помощью похудения решили проблему ожирения, ожирения в медицинском смысле, а не в смысле просто недовольства своим весом. Есть некоторое количество людей начинающих похудение с ожирением больше 25 кг., 25-30-35кг. и т. д.
За 10 лет я не знаю ни одного примера, когда используя похудение человек сбросил такой большой вес и возвращался хотя бы пару раз заявить , что его вес по прежнему находится в норме на протяжении хотя бы пары лет.
Таких людей мне не встечалось вообще за 10 лет общения на профильном форуме для похудения , где за это время прошло несколько тысяч людей .

Почему очень мало людей, которые с помощью похудения сбросили вес более
20 кг, таких людей за 10 лет можно пересчитать по пальцам одной руки, я имею ввиду тех, кто не просто намеревался это сделать, а заявил , что получил результат и описал процесс получения такого результата.
Важная деталь: во всех таких крайне не многочисленных случаях люди существенно отходили от общеизвестных рецептов похудения, чтобы получить свой блестящий результат. И при этом , они так же не возвращались заявить, что их вес в норме хотя бы спустя среднее время 1-2 года.
Я могу вспомнить только два таких случая, в одном человек сменил свой образ жизни на образ жизни физкультурника-любителя, с частыми и регулярными занятиями, с серьёзной продолжительностью и нагрузками. Но через некоторое время пропал из сетевого общения.
В другом случае в процессе своего похудения человек так же увлёкся физкультурой и в результате пройдя обучение и набрав свой опыт стал работать тренером по фитнесу. То есть превратил свою хорошую физическую форму в ежедневную профессиональную необходимость.
Повторюсь, что количество таких людей крайне мало, несколько человек за 10 лет.
Почему достаточно значительное количество людей , в рамках одного форума речь может идти о десятках, каждый год занимаются сезонным похудением.
Речь в основном идет не о незначительной коррекции веса, а о ежегодном начале очередного полного похудения, в лучшем случае с того же избыточного веса, какой был год назад, а чаще с ещё большего веса, чем был год назад.
И так продолжается на протяжении ряда лет, пока человек не исчезает из поля зрения одного форума, не известно при этом закончились ли его попытки какой то стабильностью, но судя по тому, что таких людей не становится меньше, в целом закончить стабильностью это практически никому не удаётся.
Наконец почему попытки похудения общеизвестными и общепризнанными способами приводят к таким многочисленным отказам от этого процесса.
По моим наблюдениям большая часть начавших похудение бросают его максимум в течении одной-четырёх недель, речь идет о сотнях и тысячах людей в рамках одного форума.
Эта категория людей , при том, что снизить вес им явно нужно, по количеству во много раз перекрывает все остальные категории находящихся на любом сетевом ресурсе.



Конец ознакомительного фрагмента.............................................................



Я не планирую выкладывать здесь, в свободный доступ весь текст книги, поскольку считаю его интеллектуальной собственностью, но готов ответить на все конкретные вопросы, касающиеся этой темы.

Всем хорошего летнего настроения :)


#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 12:00 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Всем хорошего летнего настроения :)


#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Последний раз редактировалось stamp 26 авг 2019, 18:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 18:15 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Новый текст выделен цветом. :)

Предыдущий текст на этой странице viewtopic.php?f=2&t=9826&start=4965

6738 Про название этой книги. Похудение это тупик.*


Как видно из этого похудение это очень малоэффективный способ привести свой вес к норме.
Откуда берется этот способ под названием похудение, кто его предлагает, почему он так широко известен и почему им пользуются не смотря на мизерные результаты?
Сначала может сложится впечатление , что вся эта информация приходит от отдельных людей на форумы в сеть, но почему тогда при низких результатах новые люди приходят всё с теми же описаниями тех же диет и их вариантов.
Откуда они берут эту информацию, понятно, что не сами в основном придумывают, хотя очевидно странных фантазий на тему похудения довольно много.
Для начала откуда берутся «диеты» с громкими названиями (я ставлю это слово в кавычки, потому что назвать это системой питания даже в самом широком смысле не возможно) вроде диеты Ларисы Долиной, Семь Лепестков, Диета по группе крови, и т. п.
Мы их можем найти на страницах желтых газет и журналов, как в бумажном виде , так и в сети, достоверность информации из таких изданий не нужно обсуждать, но источник мы установили, эти «диеты» придумывают не сами худеющие , а делают это для них журналисты жёлтой прессы.
Это средства массовой информации развлекательной направленности, пользоваться диетой или её вариантом из них, все равно что лечить аппендицит прикладыванием картинки с лекарством к животу.
Кроме газет и журналов, существует большое количество как бы медицинских, оздоровительных, обучающих организаций, центров, курсов, клубов которые зарабатывают тем, что предлагают людям те или иные способы похудения.

Конец ознакомительного фрагмента.............................................................

5496 Про название этой книги. Похудение это тупик.**

Предлагают так же способы оздоровления, всевозможных чисток организма, обучению якобы здоровому образ жизни и прочему в таком духе.
В большинстве случаев это просто платные услуги населению, т. е. Бизнес, т. е. способ зарабатывания денег. Поскольку ожирение относительно недавно признано заболеванием , а в представлении большинства оно не считается заболеванием вообще, то практически никто не обращается за медицинской и психологической помощью при таком заболевании. И поскольку представления об этом размыты, то большое количество фирм и фирмочек занимаются зарабатыванием денег на этой сфере.
Всё это сообщество формирует и поддерживает информационный фон, среду в которой обитают приверженцы похудения. Относительно не многие из них прямо обращаются за платными услугами , но практически вся информация , которой они пользуются и считают её бесплатной и ничейной приходит из сферы бизнеса, который занимается зарабатыванием на таких людях.
Хочу подчеркнуть , что это практически вся информация , которой пользуются любители похудения в сети, другой информации у них почти нет.
За счет того, что рекламная информация постоянно транслируется и возобновляется.
Как пример могу сказать следующее.
Довольно легко донести до человека здравые и проверенные сведения , когда разговариваешь с ним один , на один. Скажем любого имеющего нормальное среднее школьное образование можно легко убедить на фактах , а не просто заставить поверить, что разгрузочные дни ничего кроме вреда для снижения веса не могут приносить. И человек не знавший этого, согласится с вами.
Интересно посмотреть , что будет происходить с ним позже,когда он снова окунётся в среду, которая постоянно обрабатывается из многих источников рекламной информацией о похудении. Происходит довольно простая вещь, ты с ним общался один раз, он всё понял, но за следующий день он пообщался на эту тему еще десять раз с рекламной информацией и уже через день он снова начинает верить в волшебную силу и пользу разгрузочных дней.

Так же происходит с любыми другим компонентами из которых состоит похудение. Этим и объясняется то, что люди десятки лет верят в волшебную силу диет , правильного питания и всего из чего состоит похудение. Пока возраст и другие жизненные необходимости не заставляют бросить бессмысленный бег в этом колесе.


Конец ознакомительного фрагмента.............................................................



Я не планирую выкладывать здесь, в свободный доступ весь текст книги, поскольку считаю его интеллектуальной собственностью, но готов ответить на все конкретные вопросы, касающиеся этой темы.

Всем хорошего летнего настроения :)


#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 31 авг 2019, 13:36 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Предыдущий текст на этой странице viewtopic.php?f=2&t=9826&start=4965

3750 Про название этой книги. Похудение это тупик.***

Почему в информационной среде посвящённой похудению в основном крутится и используется не достоверная, плохо подтвержденная, очевидно абсурдная информация. Одна причина уже понятна, постоянная рекламная обработка в интересах большого количества организаций оказывающих платные услуги населению в этой сложной сфере.

Но, каким образом могут оказываться платные и условно бесплатные (рекламные) услуги заведомо не добросовестного, некачественного характера?Как таким образом можно легально зарабатывать, разве не должны люди избегать таких услуг и такой информации?

Как ни странно « легальный обман» происходит из самого характера подобных услуг и распространяемой бесплатной (рекламной)информации.
Услуга это сделка, сделка это соглашение, соглашение это элемент торговли, торговля это не обманешь не продашь. Это конечно юмор, но в этом заложен смысл. Смысл в том, что сделка будет «честной», законной , если обратившийся за услугой или воспользовавшийся условно бесплатной (рекламной) информацией признает в момент сделки, что получает именно то, за что платит или получает именно то, что решит его проблему с ожирением.

А то, что человек должен получить именно то, что решит его проблему вовсе не является необходимым условие законной сделки-услуги.
Вам никто не обязан объяснять некоторые вещи.
Что диеты под широко известными названиями вообще не являются системами питания.


Что медицинские диеты гарантируют только снижение веса во время их использования.
Что снижение веса до определенного значения не является избавлением от ожирения, как образа жизни.
Что правильное питание и правильное похудение тоже являются те же самыми только слегка замаскированными безумными «диетами»
Что подсчёт калорий, отличная вещь, но как следует из его названия он не может быть способом похудения, это только расчёт , это только один инструмент, который легко можно использовать криво, себе во вред.

И так далее.


И вот этих «Что....» наберется пожалуй с пару десятков штук минимум , а никто им про них не станет объяснять, если вы сами до этого не дошли, своим умом.

И что получается в результате?
Понимаете вы это или нет, вы заключаете сделку, когда пользуетесь бесплатной (рекламной) информацией или платной по похудению, это всё услуги предоставляемые вам, если вы не понимаете , что это сделка, если вы не понимаете, что именно вам нужно, то вы возьмете , что вам дадут, а не то, что вы сознательно выбрали, одна сторона получит свои деньги или ваше потраченное внимание и время, а вы получите неизвестно для вас что, ну и результат будет как у огромного большинства худеющих, именно поэтому.


Конец ознакомительного фрагмента.............................................................



Я не планирую выкладывать здесь, в свободный доступ весь текст книги, поскольку считаю его интеллектуальной собственностью, но готов ответить на все конкретные вопросы, касающиеся этой темы.

Всем хорошего летнего настроения :)

#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 11:27 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Предыдущий текст на этой странице viewtopic.php?f=2&t=9826&start=4965


5218 Похудение это тупик.****


Как говорится , если критикуешь, то предлагай свою альтернативу и конечно такую альтернативу я могу предложить, с той только разницей, что «альтернативой» её назвать можно очень условно, это просто норма в широком смысле этого слова, здоровые способы снижения веса и борьбы с ожирением , а не похудение.


Это может показаться странным, но при всей многочисленности армии худеющих, они не вовсе не составляют того большинства, которое успешно нормализует свой вес. Наоборот среди худеющих такие являются редким исключением. А что же делают остальные? А они не видны среди худеющих, потому что не пользуются их информацией и их способами, поэтому и не общаются в их кругу и как- бы не видны.
Вся моя книга и рассказывает о таких не видных из сферы похудения вещах.



9370 Отношение к физическим занятиям. «Спорт» против естественной физической активности. Язык обманок и умолчания.




Не зря слово спорт взято здесь в кавычки , это спорт для похудения, а не то, что принято в норме под спортом понимать.
Это вообще отдельный момент о котором стоит сказать, о языке, которым пользуются для похудения. Вот например под словом спорт понимаются различные физические упражнения, которые рассматриваются, как помогающие похудению или прямо , как способ похудения. Покрутил велотренажер 2 часа сжег 700 калорий, значит похудел. Всё это подаётся , как нормальная , обязательная и полезная деятельность.


Но дьявол, как всегда кроется в деталях.


Для здорового человека физическая активность нормальное, естественное занятие, он идет в зал или бассейн, бегает по парку или катается на велосипеде не потому что это нужно, полезно, не потому что так сжигаются калории и похудеешь, а потому , что для него это естественно и приятно, а ещё он знает,что это полезно и престижно, но основными причинами являются первые.
Это условно психологическая норма, а не потребление услуг.


И смысл , а значит и результаты одинакового с виду занятия для похудельщика и для обычного человека становятся абсолютно разными.

Это надо дополнительно раскрыть, потому что можно сказать, что всё это чушь, раз делают одно и то же , значит и результаты должны быть одинаковые.
Основная разница между похудением и нормальным образом жизни в отношении физической культуры в том, что спорт важен , нужен и полезен для похудения, а естественная активность, автоматически происходит, приятна, натуральна, интересна и только во вторую, а может только в третью очередь важна, полезна для похудения.


Спорт важен, потому что он нужен для похудения , это способ похудеть.
Естественная физическая активность нужна не для похудения, а для нормальной жизни, нужна для поддержания без усилий нормального веса, нужна для удовольствия и хорошего самочувствия.

Как пример, человеку говорят для похудения начните ходить в тренажерный зал или бегать или хотя бы делать зарядку.

Для создания нормального образа жизни, человеку говорят, вы мало двигаетесь, начните больше гулять, если не умеете ходите по магазинам пешком, если не можете проходите часть пути на работу, а не проезжайте, делайте это для удовольствия, а не для того, чтобы похудеть.

Первое это необходимость, обязанность, второе это естественное , природное положения вещей.
Первое это потребление услуг, платите деньги ,теперь надо ходить в зал, может быть похудею.

Второе это норма, буду больше двигаться, буду получать удовольствие, улучшится настроение, тонус, здоровье, а значит буду лучше выглядеть и только при наличии всего этого вес будет приходить к медицинской норме, а не потому что я просто похудею.



Конец ознакомительного фрагмента.............................................................



Я не планирую выкладывать здесь, в свободный доступ весь текст книги, поскольку считаю его интеллектуальной собственностью, но готов ответить на все конкретные вопросы, касающиеся этой темы.

Всем хорошего осеннего настроения :)

#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 11:43 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
8620 Отношение к физическим занятиям. «Спорт» против естественной физической активности. Язык обманок и умолчания.*

Про попытки заставить себя полюбить спорт.
Это одно из самых популярных стремлений в похудении.
Сразу можно посмотреть на результат в среднесрочной и долгосрочной перспективе, я думаю это разумно, поскольку при оценке полезности такого подхода нужно судить по этому. Пока идет обсуждение всевозможных деталей, выбор физических занятий, клубов, одежды, аксесуаров, пока идут первые занятия всё выглядит прекрасно. Но вот потом, уже через месяц-два-три и разговоры и даже упоминания об этом сходят на нет и не удивительно.

Невозможно заставить себя полюбить какую-то деятельность, совсем не естественную, требующую определенного образа жизни, привычек и характера.
Отдельные исключения , очень редкие бывают, это буквально единицы на сотни и тысячи человек, которым это удалось. При ближайшем рассмотрении оказывается, что эти конкретные люди всегда были к этому склонны и просто развили свои способности, при этом проделав большую работу.
Не получается это сделать у 99,99 % и значит это путь ошибочный, да можно продолжать вдохновляться такими единичными примерами, но трезвость должна говорить, что шансов стать таким же почти нет.
К сожалению трезвость в таких случаях почему то отказывает, наверно потому что удобнее мечтать, ведь менять при этом по настоящему ничего не придётся ,чем условно говоря, начать больше ходить пешком.


Всем хорошего осеннего настроения :)

#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 03 окт 2019, 13:59 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
7460 Отношение к физическим занятиям. «Спорт» против естественной физической активности. Язык обманок и умолчания.**




Трудно представить себе нечто более друг от друга далекое, чем человек имеющий значительный избыточный вес и привычки и стиль физкультурного образа жизни. В обычном случае человек со значительным избыточным весом не имеет никаких предпосылок для изменения своего образа жизни на образ жизни физкультурника-любителя. Это огромная задача для него, требующая массы времени, сил, упорства, последовательности и дисциплины. Т.е всего того, чего человеку в данный момент не хватает даже для того, чтобы просто не набирать вес.
Если всё-таки решение заниматься принимается, то всё начинает сводиться к внешней имитации. Долгий выбор и обсуждение спортивной одежды и обуви, выбор и обсуждение спортивных тренажеров для дома, выбор и обсуждение видов физических упражнений зарядка, йога, тренажерный зал, бассейны и т. д. Когда дело доходит до самих занятий они в большинстве случаев проводятся в таком же имитационном режиме, час болтаем и 10 минут вяло что-то делаем, зато имеем возможность говорить всем о том, что мы занимаемся.

Разумеется при таком подходе никакого с перехода на физкультурный образ жизни не может произойти ни за недели, ни за месяцы. Все эти действия необходимы для временного повышения своей самооценки.

Такие занятия требуют наличия свободного времени, несколько часов в неделю и денежных затрат, абонемент в хороший тренажерный зал стоит достаточно дорого. Поэтому, как только в жизни возникает то или иное дело, которое требует времени и денег, так вынужденные занятия тут же забрасывается под этим благовидным предлогом .

Попытки такого использования физкультурных занятий становятся полностью бесполезными. Наоборот такие безграмотные попытки сделать из себя любителя физкультуры сильно затрудняют получение нужного веса. 
Даже «успешное» кратковременное увлечение физкультурой может дать негативный эффект.

Это звучит странно? Поясню. После того, как спортивные занятия будут заброшены, организму начинает остро не хватать этой вынужденной активности, тратить на которую энергию он уже привык. Таким образом даже не получая больше питания, человек может начать набирать вес.

Хочу подчеркнуть, что я против спортивных занятий только в таком контексте. В случае, когда задача снизить вес не стоит, увлечение физкультурными занятиями безусловно полезно. В случае совмещения этих двух сложных задач, общая задача почти для всех становится совершенно непосильной.


Конец ознакомительного фрагмента.

продолжение следует.... :)


Всем хорошего осеннего настроения :)

#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 05 окт 2019, 13:15 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
3702 Как создать удобный план снижения веса. Ваш личный график питания в это время.



Снижение веса это большая , продолжительная работа, она не может быть успешно выполнена одним непрерывным усилием, не возможно снизить вес на 15-20 и более кг.
одним непрерывным процессом. Отсюда вытекает необходимость составления плана действий основанного на разумных предположениях. Что выбрать одним шагом, одной ступенью, одним отрезком приближения к цели? Самым простым решением приходящим в голову , первым, становится мера снижения веса на одну единицу.


Кто-то хочет сразу снизить вес на 3-5-10 кг., за день, неделю, месяц и все эти цифры берутся из своих желаний, делать так однозначно не стоит. Как поведет себя организм, какие у него возможности вы пока не знаете и они могут и будут сильно отличаться от ваших представлений и тем более от ваших желаний.


Минимальная единица снижения веса это один килограмм. Нужно работать только с одним кг. Сразу появляется вопрос, за какое время? Нормальным подходом было бы не устанавливать срока, но, если у вас мало опыта в нормализации веса, вы не сможете игнорировать свою спешку, торопливость, желания и тогда остаётся их хотя бы обуздать. В противном случае вы с самого начала начнете работать с не годными ориентирами, заранее обрекая себя на неудачу.

Какие бы фантастические представления о возможностях организма перерабатывать свои ткани у вас не существовали, примите как факт, что более 150-200 гр. в сутки переработки массы тканей тела происходить физически не может. Если вы в это не верите, и считаете, что может, вы ничем не рискуете закладывая в свой план эти минимальные показатели в 150-200 гр, а если заложите больше, то в дальнейшем расхождение между реальностью и вашими представлениями очень больно ударит по самооценке и успешности снижения веса.

Исходя из выше написанного, можно легко посчитать, что при идеальном снижении веса без препятствий можно уменьшить массу тела на 1 кг. за 5 дней, т. е. за нормальную рабочую неделю и это конечно очень удобно, почему я расскажу позже.

конец ознакомительного фрагмента....


Всем хорошего осеннего настроения

#77

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 01:34 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2019, 00:29
Сообщений: 605
Откуда: Москва
Награды: 1
Цветок форума (1)
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Дневник: Попытка №3)Вперед)
привет)))так рада тебя тут видеть, хоть кого то из старичков нашла, все разбежались(
завтра создам дневник))

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 12:36 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
leonova писал(а):
привет)))так рада тебя тут видеть, хоть кого то из старичков нашла, все разбежались(
завтра создам дневник))


Привет, рад взаимно :)

Я никуда не разбегался, потому что моя основная цель это не кратковременное похудение, получить результат , а там как получится :)

Я похудением уже давно не занимаюсь, поскольку понял на практике бессмысленность и не эффективность тех способов, которые в основном входят в то, что на форуме называют "похудение".

Я занимаюсь нормальным регулированием своего веса, оно к похудению никакого отношения не имеет.

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: С БЛАГОДАРНОСТЬЮ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА
СообщениеДобавлено: 19 сен 2024, 21:06 
Королева
Королева
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2008, 23:31
Сообщений: 12312
Откуда: MIAMI FL
Награды: 19
Орден славы 3 степени (1) Орден славы 4 степени (1) за позитивность (1) Цветок форума (1)
Звезда форума (1) Королева красоты (1) Трудолюбивым модераторам (1) Вес взят! (1)
Всезнайка (1) Форумчанка года (1) Чемпион (1) За опыт! (1)
За идейность и креативность! (1) Симпатия форума (1) Ранняя пташка (1) Самый смелый (1)
Сочинитель частушек (1) Мастер слова (1) Мисс зрительских симпатий (1)
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 525 раз.

Дневник: Худая корова - еще не газель!
Кдуда пропал?

_________________
МОИ ФОТКИ здесь http://www.hudeemvmeste.ru/forum/viewto ... 1#p2524241
#77
Мои стихи http://www.stihi.ru/avtor/panovaelena
Я в Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Elena_Panova
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4980 ]  На страницу Пред.  1 ... 328, 329, 330, 331, 332



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


© 2000-2020