Худеем Вместе.Ру Интернет-клуб для желающих похудеть
Форум "Худеем Вместе.Ру" Статьи о похудении Ваши вопросы о похудении Дневники форумчан Самые популярные диеты Физические упражнения Выпуски рассылки Словарь терминов Ссылки на партнеров


Текущее время: 27 апр 2024, 12:35


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 50  След.
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 16:48 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:23
Сообщений: 655
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 10 килограмм (1)
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Дневник: Из Дюймовища в Дюймовочку.
А я вроде не испытываю голода... Даже заставляю себя есть днем и почаще, чтобы вечером жор не пришел. Слабости тоже нет, бодрячком ношусь ( вот 2 недели назад, в начале пути, дня 3 была слабость, пока не начала есть больше белка). Спасибо за совет :friends: , я увеличу рацион в сторону дополнительного белка, а то я так боюсь перебрать калорий, что похоже действительно впала в другую крайность.
А вообще я стараюсь правильно худеть, чтобы еще и тело подкачать попутно, применяю советы Владимира Молодова, наткнулась на его видео и в полном восторге: http://www.youtube.com/user/sportinstructor1/videos

_________________
I этап: 13.11.13 - 19.04.14
#77
II этап: 01.09.14 - 01.12.14
III этап: 13. 03. 17 (63,4 кг)
#77

Упорство, постоянство и дисциплина. Вижу цель, не вижу препятствий.

Вечером наварила воды, наелась до отвала.

Краткий обзор моих результатов в первом посте.

супермотивация:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 23:05 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:23
Сообщений: 655
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 10 килограмм (1)
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Дневник: Из Дюймовища в Дюймовочку.
День 16. 70,6 кг (-400 г)
еда: кофе, кефир, редька, курица отварная, петрушка. Соль по вкусу, соль не ограничиваю.
препараты: 750 мг L-карнитина, 0,4 г кофеина, турбослим-ночь.
движение: 1 ч

о, нашла наконец то, что искала, как сохранить упругость кожи при похудении: http://www.youtube.com/watch?v=MVmbCn5iWlk

#77

_________________
I этап: 13.11.13 - 19.04.14
#77
II этап: 01.09.14 - 01.12.14
III этап: 13. 03. 17 (63,4 кг)
#77

Упорство, постоянство и дисциплина. Вижу цель, не вижу препятствий.

Вечером наварила воды, наелась до отвала.

Краткий обзор моих результатов в первом посте.

супермотивация:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 07:42 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:23
Сообщений: 655
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 10 килограмм (1)
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Дневник: Из Дюймовища в Дюймовочку.
День 17. 70,5 кг (-100 г)
еда: кофе с молоком, курица отварная, кефир, редька, петрушка, помидор, 2 маринованных огурца.
препараты: 750 мг L-карнитина, 0,4 г кофеина, компливит, турбослим-ночь, орсотен 1 капс за ужином (куриная нога показалась жирноватой).
движение: 1,5 ч

сегодня кошачья тема, куда ж без нее:
#77
#77

_________________
I этап: 13.11.13 - 19.04.14
#77
II этап: 01.09.14 - 01.12.14
III этап: 13. 03. 17 (63,4 кг)
#77

Упорство, постоянство и дисциплина. Вижу цель, не вижу препятствий.

Вечером наварила воды, наелась до отвала.

Краткий обзор моих результатов в первом посте.

супермотивация:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 21:22 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:23
Сообщений: 655
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 10 килограмм (1)
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Дневник: Из Дюймовища в Дюймовочку.
День 18. 70,3 (-200 г).

вчера:
еда: кофе, курица, 3 банана, творог 2% 180 г, 1 кукуруза, петрушка
препараты: L-карнитин 750 мг, кофеин 0,4 г, орсотен 1 капс за ужином.
движение: 1,5 ч

фото дня:
#77

_________________
I этап: 13.11.13 - 19.04.14
#77
II этап: 01.09.14 - 01.12.14
III этап: 13. 03. 17 (63,4 кг)
#77

Упорство, постоянство и дисциплина. Вижу цель, не вижу препятствий.

Вечером наварила воды, наелась до отвала.

Краткий обзор моих результатов в первом посте.

супермотивация:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 21:55 
Баронесса
Баронесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:40
Сообщений: 432
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 5 килограмм (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Дневник: Дневничок Аленчика
Приветики) отличные отвесики) так держать :wink:

_________________
#77


#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 12:08 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:23
Сообщений: 655
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 10 килограмм (1)
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Дневник: Из Дюймовища в Дюймовочку.
Спасибо :cvetok: А вот вчера как раз не получилось, спорта было маловато и совсем вяленько, результат на весах, главное не впасть снова в жор:

День 19. 70,5 (+200 г).
Ничего-ничего, сегодня ударно позанимаюсь, и надеюсь через пару дней мой вес будет начинаться с цифры 6 :hulahup:
Вчерашние итоги:
еда:
з.кофе, банан, 250 мг L-карнитин.
перекус. морковка
о. курица, помидор, петрушка, кофе, зел. чай
п. яблоко
у. курица, 2 морковки, 3 картошки, селедка соленая, 1 капс. орлистат, творог зерненый 130 г 5%, йогурт сладкий 2х125 г 4,1%. Хотелось продолжать банкет, пресекла.
п. 1/2 грейпфрута, отруби.
движение: 30 мин как в полусне, потратила менее 200 ккал.

фото дня:
#77

_________________
I этап: 13.11.13 - 19.04.14
#77
II этап: 01.09.14 - 01.12.14
III этап: 13. 03. 17 (63,4 кг)
#77

Упорство, постоянство и дисциплина. Вижу цель, не вижу препятствий.

Вечером наварила воды, наелась до отвала.

Краткий обзор моих результатов в первом посте.

супермотивация:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 19:37 
Баронесса
Баронесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 08:18
Сообщений: 163
Награды: 2
за позитивность (1) Вперед новичок! (1)
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Дневник: Худеть , стройнеть и молодеть!
Привет! Хороших выходных :Rose:

_________________
#77

#77

#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 07:54 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:23
Сообщений: 655
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 10 килограмм (1)
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Дневник: Из Дюймовища в Дюймовочку.
Спасибо, и тебе #77 Всех с первым днем зимы! #77
Ой, девоньки, ой, мальчики, что же это творится: День 20. 71,8 (+1,3 :stena: )
вчера:
з. кофе с молоком, 500 мг L-карнитин
п. кефир 100 мл 2,5%
с 15 до 16 ч ходьба в быстром темпе
о. половина селедки, 2 картошки, маринованный имбирь, 1 капс. орсотен, компливит.
п. кефир 200 мл
у. 2 кукурузы, 180 г творог 2%, 1 яблоко, 1,5 грейпфрута, 4 печенья, 4 шок.конфеты, 2 карамельки, семечки, бисквит с начинкой...

Вот ощущение, что все с селедки началось еще позавчера, слишком она вкусная, аппетит просыпается, и ничем его не погасить. Луна еще не растет, на луну тоже не спихнуть свой жор :lol:
соответственно и фото дня:
#77

_________________
I этап: 13.11.13 - 19.04.14
#77
II этап: 01.09.14 - 01.12.14
III этап: 13. 03. 17 (63,4 кг)
#77

Упорство, постоянство и дисциплина. Вижу цель, не вижу препятствий.

Вечером наварила воды, наелась до отвала.

Краткий обзор моих результатов в первом посте.

супермотивация:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 09:33 
Баронесса
Баронесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 20:11
Сообщений: 465
Награды: 2
за позитивность (1) Вперед новичок! (1)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Дневник: Мой дневник!
Привет)) :D я тоже свой привес +200 грамм грешу на селедку. ВЫВОД: селедка-зло :x

_________________
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 08:39 
Баронесса
Баронесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:40
Сообщений: 432
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 5 килограмм (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Дневник: Дневничок Аленчика
Приветики.
правильно селедка содержит соль. которая задерживает воду) пей зеленый чай, говорит он воду выводит.

как выходные прошли?

а вот за твой ужин :nakazhu: :nakazhu: :nakazhu:
во вторых почему у тебя нет полноценного завтрака и нет мяса

_________________
#77


#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 13:56 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:23
Сообщений: 655
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 10 килограмм (1)
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Дневник: Из Дюймовища в Дюймовочку.
Aleno4ka88 писал(а):
почему у тебя нет полноценного завтрака и нет мяса

мясо есть, вон курица вареная в холодильнике уже который день лежит :lol:
Буду исправляться. Вот с завтраками не уверена, что ошибаюсь: как проснусь, есть не хочу категорически, организм требует только кофе, а я люблю прислушиваться к организму. Потом у Гинзбурга вычитала, что с утра организм склонен сжигать жиры, а к вечеру накапливать, так дайте ему с утра их сжечь, не надо завтракать, если не хочется. Как-то так.
День 21. 71,7 (-100 г)
вчера:
з. кофе со сгущенкой 2 чашки, 4 шок.конфеты, 500 мг L-карнитина.
ходьба в быстром темпе 30 мин.
о. селедка, имбирь, гречка, орсотен.
п. имбирь, картошка, компливит.
у. йогурт сладкий 125 г, йогуртовый продукт с вареньем 125 г, семечки, каша 7 злаков на молоке с сахаром, турбослим ночь, компливит, кажется еще были 3 шоколадные конфеты...
далее в течение вечера перед сном, чтобы приглушить чувство голода: сок овощной из пакета 20 ккал/100 г морковь+огурец+томат 900 мл.
насчет ужина не ругайтесь, осознала и раскаиваюсь #77

фото дня:
#77

_________________
I этап: 13.11.13 - 19.04.14
#77
II этап: 01.09.14 - 01.12.14
III этап: 13. 03. 17 (63,4 кг)
#77

Упорство, постоянство и дисциплина. Вижу цель, не вижу препятствий.

Вечером наварила воды, наелась до отвала.

Краткий обзор моих результатов в первом посте.

супермотивация:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 23:08 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Привет :)
Ответил тебе у себя в дневнике, заходи в гости :)

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 14:47 
Герцогиня
Герцогиня
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 10:59
Сообщений: 4023
Откуда: М.О
Награды: 8
Орден славы 4 степени (1) за позитивность (1) Цветок форума (1) Форумчанка года (1)
За идейность и креативность! (1) Симпатия форума (1) Маленькие вещи (1) Думай и похудей (1)
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Дневник: Дневник
:o Мда. Если днем ничего не кушать, к вечеру будет вот это
Цитата:
йогурт сладкий 125 г, йогуртовый продукт с вареньем 125 г, семечки, каша 7 злаков на молоке с сахаром, турбослим ночь, компливит, кажется еще были 3 шоколадные конфеты...
далее в течение вечера перед сном, чтобы приглушить чувство голода: сок овощной из пакета 20 ккал/100 г морковь+огурец+томат 900 мл.



Я тебе еще страшилку принесла.
Почему нельзя снижать калорийность рациона ниже 1200 калорий

Уровень базального метаболизма - количество калорий, которое организм тратит на поддержание своих функций - дыхание, сердцебиение и тп. Когда в организм начинает регулярно поступать меньше калорий, организм переходит в аварийный режим "Настала голодуха!" и предпринимает меры для того, чтобы снизить свои траты. Обратите на это главное внимание - он не начинает избавляться от жира, он снижает свои затраты. У среднестатистического человека уровень базального метаболизма примерно равен 1200 калориям.

Суточная потребность организма в калориях - это уровень базального метаболизма + калории на прочие расходы (ходьба, сидение, умственная работа, физическая нагрузка). Среднестатистическому здоровому человеку требуется 1500-3000 и больше калорий в день.

Итак, типичная история типичного похудения с типичным исходом.

На конкретном примере, с объяснениями.

Начальные данные:
Вес: 73 кг.
Количество жира в организме: 32% (от общего веса тела)
Количество калорий, требуемое на поддержание тела в текущем состоянии - 2000 калорий ежедневно.
Цель: похудеть до 57 кг.

1. Чтобы похудеть, нужно тратить больше калорий, чем потреблять - это все знают.
Худеющий садится на диету из 1500 калорий в день, таким образом, создавая дефицит равный 500 калорий.

2. Резкое снижение в количестве потребляемой еды дает телу сигнал, что наступили голодные времена. Тело включает автоматические механизмы выживания и учится функционировать на 1500 калорий в день.

3. Тело адаптируется, избавляясь в первую очередь от воды и мышц (так как поддержание мышечной массы расходует наибольшее количество калорий), а во вторую - от жира. Жир является наиболее ценным для дальнейшего выживания запасом, поэтому тело оставляет его на самый крайний случай. Исследования показывают, что в целом на каждые потерянные путем диеты 5 кг веса приходится приблизительно 3 кг мышц и 2 кг жира.

4. Поскольку мышц стало меньше (следовательно, затраты на их поддержание снизились), тело приспособилось к 1500 калориям в день и потеря веса прекращается.

5. Чтобы продолжать терять вес, худеющий должен снова снизить количество потребляемых калорий. С 1500 он переходит на 1000 калорий в день.

6. Тело снова избавляется от мышц и жира, чтобы приспособиться.

7. Когда тело приспособилось к 1000 калориям в день, снижение веса прекращается.

Результаты на этот момент:
Вес: 62 кг (минус 11 кг от изначального, из них: 5 кг жира, 6 кг мышц)
Содержание жира в теле: 30% (от общего веса тела) (- 2)
Количество калорий для поддержания тела в текущем состоянии – 1000 калорий в день (- 500)

На этот момент ситуация выглядит следующим образом. Поскольку тело находится в состоянии хронического голодания, оно включает дополнительные средства по сохранению энергии - снижается функционирование эндокринной системы. Кроме того, поскольку почти половину потерянного веса составили мышцы, снижается обмен веществ и появляется вялость и сонливость. Вялость приводит к малоподвижности, и тело сжигает еще меньше калорий, чем раньше.

Дальше идти некуда. Снижать потребление калорий нельзя. Сжигать калории тоже особенно нечем - мышечная масса значительно уменьшилась, обмен веществ замедлился, эндокринная система работает медленно. В этих условия снизить вес практически невозможно, зато набрать можно очень легко: чувство голода на этот момент становится навязчивым и с большим трудом поддается контролю.

Дальше происходит неизбежное.

Поскольку организм приспособился к 1000 калориям в день для поддержания тела в текущем состоянии, на текущем уровне физической активности (очень низком), то дополнительные калории неизбежно приведут к набору веса, который тело будет конвертировать в жир. Так как чувство голода на этот момент стало непереносимым, рано или поздно человек срывается и начинается период интенсивного обжорства. Количество жира в теле увеличится до исходного и выше, поскольку тело наберет про запас, на случай следующей неожиданной голодовки (а именно – диеты).

Что мы имеем через год:
Вес: 78 кг (+ 5)
Количество жира: 38% (+ 5)
Количество калорий для поддержания тела в текущем состоянии: 1500 (- 500).

Жира стало больше, но теперь надо сидеть на диете, чтобы еще больше не прибавилось!

У тех, кто часто и давно сидит на всяких ограничивающих диетах, обмен веществ может снизиться до такой степени, что они начинают толстеть даже глядя на пирожные. Они попадают в безвыходную ситуацию: или питаться одними огурцами, мучаясь от голода, или толстеть от каждой крошки хлеба, и при этом всем у них по-прежнему много лишнего жира[/spoiler]

_________________
#77
Я больше не худею. Я меняю качество тела.

Меняюсь вместе с мужчиной :)
#77
Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.

ПОМНИТЕ - сытость от вредной пищи и от полезной АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВА. Выбирать вам (с) Осьминог

Фото на странице 1, 4, 6, 7, 20, 22, 23, 40, 45 ,49, 57, 59, 72(сравнение в процессе) И самые наглядные - страница 132и 139
32года, рост 160.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 16:50 
Настоящий мужчина
Настоящий мужчина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:34
Сообщений: 8760
Награды: 10
Мастер эпистолярного жанра (1) Вес взят! (1) Всезнайка (2) Добрый молодец (1)
За опыт! (1) Самый лучший защитник (1) Маршал АДК (1) Минус 20 килограмм (1)
Крепкий орешек (1)
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 241 раз.

Дневник: мой дневник
Привет :)
Ответил тебе у себя в дневнике, заходи в гости :)

_________________
Книга о безопасном похудении.
http://hudeemvmeste.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9826&start=585
#77
Грамотная считалка калорий. Таблица калорийности продуктов
http://dragonia.info/projects/health/rmrcalc.html - это расчет коридора калорийности. http://easy-lose-weight.info/tablitsa-k ... -pitaniya/- таблица калорийности продуктов


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Из Дюймовища в Дюймовочку
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 23:05 
Виконтесса
Виконтесса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 16:23
Сообщений: 655
Награды: 3
за позитивность (1) Вперед новичок! (1) Минус 10 килограмм (1)
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Дневник: Из Дюймовища в Дюймовочку.
Аnka, stamp, спасибо за советы. Буду есть чаще маленькими порциями и больше двигаться, чтобы обмен веществ не снижался. А калории ежедневные считать - не мой путь, я стараюсь питаться разнообразно, сведя содержание жира в еде до минимума, у Гинзбурга вычитала. Его методика во многом совпадает с идеями stamp"а - никаких запретов, небольшие порции, ежедневная ходьба.

День 22. 70,6 (-1,1 кг)
з. кофе, 500 мг L-карнитин
о. курица, петрушка, пекинская капуста, 500 мг L-карнитин
п. кофе
движение 1 ч
у. курица, имбирь, петрушка, орсотен, компливит.
п. сок овощной 300 мл, чай каркадэ, чай зеленый.

фото дня: я слежу за тобой!
#77

_________________
I этап: 13.11.13 - 19.04.14
#77
II этап: 01.09.14 - 01.12.14
III этап: 13. 03. 17 (63,4 кг)
#77

Упорство, постоянство и дисциплина. Вижу цель, не вижу препятствий.

Вечером наварила воды, наелась до отвала.

Краткий обзор моих результатов в первом посте.

супермотивация:


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 750 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 50  След.



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 90


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


© 2000-2020