Очень характерный дневник, просто образцовый по неэффективному подходу к похудению и поскольку автор его забросил очевидно, что он не получил нужного результата. Полезно почитать, чтобы не делать так же

Вот ссылка viewtopic.php?f=2&t=10507


Здесь в дневниках примерно со страницы 7 вообще залежи полезной инфы, в смысле почитать и не делать такого никогда при похудении

Приветик! Я пока не знаю как себя вести дальше. Считаю калории и соблюдаю ПП. Как то слабо стала худеть . Завтра спорт.зал откроют, хоть что-то буду делать со своей фигурой. Осень унылая пора для меня.

А как-то слабо это конкретно как, сколько веса за сколько времени и какую калорийность соблюдаешь для похудения и как долго уже?

Одно простое правило увеличивает эффективность моего худения

Макароны, рис, каша, картофель любой из этих продуктов делает ненужным употребление хлеба за трапезой

.

А конкретнее?



конкретнее говориться в этой статье ,когда я ее случайно прочитал,то
подумал,что и сам мог бы написать то же самое своими словами.

все делают одни и те же ошибки.
но более того не хотят их замечать и настаивают на их правильности, поэтому несмотря на все усилия качественных результатов добиваются
единицы из сотен и десятки из тысяч.
посмотрите вокруг.

если все эти обсчеизвестные правила верны,почему же они практически
никому не помогают надежно.






Польза и вред «правильного питания»

Комментарии от доброжелателей такого плана: мол, надо собраться с силами, вновь взяться за себя, вновь вернуться к правильному питанию.

Но теперь уже помня о главной цели, не нарушать и ничего такого не есть. И все будет хорошо. И все у вас получится. И будет вам счастью.

И на полсотни комментариев такого или почти такого содержания не было ни одного, кто поинтересовался бы: «Девушка! А ПРАВИЛЬНОЕ питание, это как?».

Меня эта тема заинтересовала и я решил провести опрос среди знакомых

Первый вопрос звучал так: «Считаете ли Вы свое питание правильным?» В ответах интервьюируемые были единодушны. Почти все ответили «Нет, не считаем. Неправильно мы питаемся» Правда, следующий вопрос «А в чем именно эта неправильность заключается?» единодушия уже не встретил. Одни сознались, что не могут запретить себе сладкое, другие, как им кажется, переедают на ужин, четвертые перед сном любят почаевничать с конфетами. Редкая еда, обилие специй, майонез, шоколад... Кто-то не мог отказаться от хлеба, кто-то от мяса. Кто-то находил, что ест слишком редко, кто-то, что, наоборот, слишком часто. Изредка попадались люди с совсем уж крайними представлениями. Например, одни предполагали есть только сырые продукты, как они говорили, «живую пищу». Другие считали необходимым навсегда отказаться от животного белка, стать вегетарианцами в полном смысле этого слова.

Если же все наиболее типичные ответы суммировать, а крайние отбросить, то получится примерно следующая пропись правильного питания:

* Не есть после 6, самое крайнее, 8 часов вечера
* Отказаться от тортов и пирожных, мучного и сладкого
* Не есть колбасу, майонез и жирное мясо
* Исключить или радикально сократить все консервированную пищу
* Не употреблять подозрительные в плане генетической модификации продукты
* Не смешивать в одном блюде и не употреблять за один прием пищи белки и сложные углеводы. Пауза между употреблением этих продуктов должна быть не менее двух часов.
* Исключить продукты, содержащие холестерин, в первую очередь куриные яйца. Холестерин ускоряет процессы старения.
* Лучше питаться по суточной норме калорий, например, есть не более 1500 или 1800 ккал в день.
* Побольше пить воды.

Во всяком случае, когда я показывал этот список своим знакомым, в большинстве они находили такое питание вполне себе правильным. В основных принципах оно совпадает с многократно встречаемыми в популярной литературе советами, как сделать свое питание здоровым, полезным и правильным. Однако у многих ученых, специалистов в области здорового питания, при серьезном анализе этих принципов возникает несколько возражений. Вот они:

Возражение первое. Если люди в 95 и более процентов случаев не могут исполнять такое питание более месяца подряд, имеет ли смысл вообще говорить о нем, как о приемлемом? Ведь, плохо даже не то, что мы не соблюдаем данное питание. Мы и никакое другое не соблюдаем, полагая, что любое отступление от перечисленных выше норм делает наше питание НЕПРАВИЛЬНЫМ. И думаем о себе разные гадости, и полагаем, что силы воли у нас нет никакой, соответственно и самооценка ниже нижнего. И все только потому, что не можем соблюдать принципы питания, приведенные выше.

Возражение второе. Известно, что управление питанием лишь отчасти происходит на сознательном уровне. В основном же оно осуществляется ПОДСОЗНАТЕЛЬНО. И видимо ориентируется на какие-то потребности нашего организма, которые мы не можем в полной мере осознать. У еды есть три очевидных функции: энергия, незаменимые факторы пищи и... источник удовольствия. Соответственно, у организма есть три повода поесть: восстановить запас энергии, восполнить потерю незаменимых факторов, необходимых для нормального течения обменных процессов (витамины, микроэлементы, биоактивные вещества типа каротинов и лекопинов, незаменимые аминокислоты и омега-3-полиненасыщенные жирные кислоты, пищевые волокна, и так далее), а так же, получить от еды УДОВОЛЬСТВИЕ, восстановить свое психо-эмоциональное состояние, успокоиться, и так далее. Если мы оцениваем свое желание поесть, скажем, копченой рыбы или яиц, как что-то недостойное, и пытаемся запретить себе еду, мы рискуем навредить своему здоровью. Мы не можем знать (осознавать) потребность нашего организма в тех или иных питательных веществах. Не советовал бы игнорировать и нашу потребность в лакомствах. Удовольствие от вкусной пищи нельзя в полной мере заменить никаким другим удовольствием. А попытки запретить себе лакомства немедленно снижает качество жизни, делает состояние невыносимым, приводит к депрессии и срывам.

Возражение третье. Попытки следовать некоему «правильному» питанию периодически сопровождаются срывами. Природа этих срывов нам теперь понятна. Организм, лишенный чего-то очень-очень ему нужного, испытывает закономерные страдания и рано или поздно ВЫНУЖДЕН прекратить следование предписаниям. В этой связи можно даже заключить, что срывы закономерны. Но плохо даже не это, а то, что после срыва человек принимается поедать в огромных количествах те вещи, которые были ему запрещены и от которых организм его за период воздержания успел отвыкнуть — торты, жирную колбасу, пельмени. Как результат — обострение хронических заболеваний типа язвенной болезни желудка, холецистита и панкреатита.

Возражение четвертое. С точки зрения здравого смысла само по себе присутствие пище скажем, копченой колбасы, майонеза или растворимого кофе еще не делает питание вредным, однозначно ведущим к ожирению или еще к чему-то. Все определяется количествами. Например, риск лишних килограммов возникает только если жиры в питании ПРЕОБЛАДАЮТ. А это преобладание не обязательно должно быть связано с лакомствами. Пример? Пожалуйста! В жару люди для утоления жажды могут пить молоко. Один стакан молока может содержать и 7, и 10 граммов жира (примерно четвертая часть от суточной потребности). Летние салаты обильно приправляются растительным маслом. Одна столовая ложка такого масла содержит 15 граммов жира. Для сравнения, столько же жира содержится в одной четвертой части стандартной плитки шоколада. Никакого риска набора килограммов не будет, если в пище присутствуют лакомства и откровенно жирные продукты, но их потребление умеренное.

Возражение пятое. Оздоровительный эффект так называемого правильного питания для многих ученых представляется весьма сомнительным, а вред, наоборот, очевидным. Например, отказ от животного белка может привести к анемии и угнетению иммунитета. Раздельное питание или отказ от ужина опасно развитием гастрита, недостаток в пище холестерина может нарушать синтез некоторых гормонов, в том числе и половых.

И теперь, с учетом этих возражений получается, что такое наше видение «правильного питания», мягко скажем, не идет нам на пользу. Надо предложить что-то взамен. И в последнее время среди диетологов все большую поддержку получают новые взгляды на здоровое питание, значительно более демократические и гуманистические. За основу при разработке этих взглядов взят именно примат переносимости. Здоровое питание должно хорошо переноситься человеком, не ухудшать его психо-эмоциональное состояние и не снижать качество жизни.

Второй принцип. Здоровое питание не должно строиться на запретах. Оно должно опираться на как можно более широкую гамму продуктов, присутствующих в нашем питании. Необходимое качество можно получать путем изменения соотношений продуктов, вводя больше белковых или сложноуглеводных блюд, овощей и фруктов. Не стоит отказываться и от лакомств. Просто есть их следует, будучи сытым, стараясь получить максимум удовольствия от сравнительно небольших порций.

Третий принцип. Здоровое питание должно быть целесообразным, то есть отвечать цели, которой мы хотим достигнуть. Оно может быть направлено на плавное снижение или поддержание веса, на поддержание здоровья у человека преимущественно умственного или преимущественно физического труда, на поддержание здоровья в период беременности или кормления, на поддержание здоровья в детском, подростковом или в преклонном возрасте.

Так например, для плавного снижения веса вполне достаточно ориентироваться в выборе продуктов на свою интуицию, но при этом стараться, чтобы питание было не слишком жирным и не слишком сладким. Есть лучше почаще, более трех раз в день. Не возбраняется и легкая закуска за час-полтора до сна. В питании беременных и кормящих женщин желательно увеличить долю белка и продуктов, богатых кальцием. В пожилом возрасте желательно обогащать пищу волокнами, а потребление продуктов, богатых холестерином, наоборот, ограничивать. В питании людей умственного труда желательно увеличивать долю сложноуглеводных продуктов, в рационе людей физического труда желательно побольше мяса и рыбы. И так далее.

Четвертый принцип. Здоровое питание лучше рассматривать в комплексе с другими элементами здорового образа жизни, в частности, с тонизирующей двигательной активностью и с полноценным сном.

Как видите, ничего сложного и ничего сверхъестественного. Ничто не мешает соблюдать эти принципы постоянно. Но именно в постоянстве их применения и заключается мощный оздоровительный эффект.

Доктор медицинских наук М.М. Гинзбург

Привет!
Прочитала, осилила, согласна, но...
Дело тут в том, что кому-то по характеру проще следовать правилам, любым. И если есть "система", то человек всеми силами будет ее отстаивать и следовать, ну... или не следовать ей. Другое дело, когда человека не приучили с детства следовать режиму или просто по характеру он - разгельдяй человек креативных взглядов, тот тут уже он может допустить мысли, пусть даже и правильные, но антисистемные.
Вопрос первый и пожалуй единственный: зачем спорить и доказывать правоту?
Приятного денечка!

Привет
Спасибо за вопрос, мне интересно высказать своё мнение в ответ.

Правил , чужих правил в жизни огромное количество, нас учат в школе, дома, на работе и так далее, так каким именно правилам надо следовать и почему?
Наверное все зависит от конкретных обстоятельств.
Мы же не о правилах приличного поведения в общественных местах говорим, а о правилах , которые помогут нам эффективно худеть и что важно, сохранять полученный вес без постоянного напряжения всех сил.

Таким образом необходим верный выбор из большого количества правил.

Зачем спорить?

Ну вообще люди любят спорить, отстаивать свою точку зрения, это просто для удовольствия обычно.
Но в контексте похудения все это опять имеет практический оттенок.
Я думаю ,что бесполезно спорить для того, чтобы убедить других в своих более верных и практичных взглядах. Но для себя необходимо учиться различать взгляды верные, работающие и глупые и неэффективные, а для этого необходимо их противопоставлять и сравнивать.

И нет в этом смысле никакой определенной системы против которой кто-то идет, ведь главный критерий правил у всех на виду, это эффективность похудения понимаемая правильно, т.е не только сброс веса , но и умение сохранять полученный результат без напряжения.

Если я вижу что любые диеты не могут в этом никак помочь, а видно это из большого количества заброшенных дневников ,то я так говорю.
Если я вижу там же, что правильное питание это очень сложно для 90% людей и оно никак не может помочь сохранять полученный вес , то я так говорю, чтобы иметь возможность различать и найти нечто более лучшее и эффективное.
Работающее по возможности для многих людей. Мне это интересно.

Удачи

Чем я не люблю форумные споры, тем что иногда они доводят до нервного срыва одного из участников, что собственно летом тут и случилось. Жуть капитальная, так нельзя. Люди разные, и я всячески пытаюсь обходить острые углы. Правильное питание для меня видится скорее как оздоровительная диета, нежели похудательный эффект. Да и здесь уместно сказать, что весь магазинный корм надо заменить настоящим (деревня, земля, скотинка и т.д.).
Я вот о чем: делать что-то и не получать эмоционального кайфа - дело сомнительное. Для кого-то хватает мативашки худеть (хотя не люблю это слово, оно от "худо" происходит, будем говорить - приходить в себя), соблюдая план, график и разные советы. Кому-то важен эмоциональный баланс, где съесть жареную картоху, если хочется, можно и нужно, но опять-таки в разумных пределах и без фанатизма. Жить ради самого факта - сбросить кг - это далеко не для всех.
Почему я разделяю твою систему? Первое - это потому, что организм надо обманывать. Постоянно кушать курогрудку, творог и нежирную рыбу - не прокатит. Он закроется на замок и приложит все силы, чтобы не отдавать лишнего . Второе - это потому, что я не могу придерживаться постоянно одного и того же меню. Я позволяю себе и жареное, и жирное, и сладкое (особо не фанат, но бывает), но опять-таки стараюсь все это дело спланировать, учесть и проследить. Но писАть на форуме, что я хомячу отбивную или ем макароны по-флотски не буду, потому как кто-то может подумать, что такое прокатит и на постоянной основе.
Мне как... Главно, чтобы не было войны!

Как и в жизни умение общаться и спорить на форумах это личное дело каждого из собеседников. Ведь здесь в виртуальной среде это сделать намного проще, если собеседник тебе не нравится просто перестань ему отвечать, он ведь просто ник и строчки текста на экране, поэтому мне не жаль особо людей, которые входят в виртуальные споры настолько глубоко, что расшатывают себе нервы. Мне кажется в реальной жизни такие люди тоже не отличаются умом и умением спокойно общаться с другими, а обвиняют обычно своих собеседников.

Придерживаться однообразного меню (со многими исключенными продуктами) и
обманывать свой организм , путем ненужной переделки пищевых привычек это дело глубоко неблагодарное и невыгодное. Временное, до первого житейского небольшого стресса.

Можно некоторое стараться есть менее калорийные продукты, но как я вижу часто это приобретает очень смешные, карикатурные черты, поиск менее калорийного майонеза или свиного сала, т.е происходит уход в сторону поиска хороших продуктов, вместо желания научиться есть в меру.

Вырабатывая в себе эту настоящую привычку невозможно будет сказать, что отбивная и макароны по флотски это чем-то плохие блюда. Будь они у меня на столе сегодня я спокойно их бы ел, даже сейчас на режиме похудения, придерживаясь своего коридора калорийности, примерно от 1200 до 1500ккал в сутки так же спокойно худел дальше, а на своем обычном питании ел бы их уже больше и тоже не имел бы проблем с набором веса.

Но при этом в отличии от переходящих бездумно на правильное питание не испытывал бы дополнительного ненужного дискомфорта от того, что стараюсь есть полезное, но невкусное и отказываю себе в нормальных любимых продуктах.

Нет никакой системы питания вообще на которую нельзя было бы забить на некоторое время из-за разных обстоятельств, из-за череды праздников например или из-за какого-то бытового стресса. Поэтому универсальность и эффективность системы питания , которой стоит придерживаться должна быть только в том, чтобы ее было максимально легко соблюдать и легко к ней вернуться, если на некоторое время от нее отказался.

Другое в реальной жизни не принесет достаточного эффекта для большинства.

pavel

Вчера на завтрак гречневая каша, на обед тоже(обычно борьщ или суп), ужин пюре с котлетами и арбуз. Всё кроме арбуза из мисочки.
Вчера с утра упражнения на пресс и на ноги, а вечером - катание на роликах!
Итог: ушло еще 800 гр. Теперь я 101,8

========================================================

В принципе использование специальной посуды меньших размеров для похудения это очень эффективный прием, но почему только одна *мисочка*, действительно эффективно это тогда, когда есть набор от 30-50 млл до 250 млл примерно, с шагом в 50 млл. Думаю вам не жалко очень скромной суммы на это в 100-200 руб.

Вот тогда эффективность новых посудных приборов будет нормальной , максимальной.

Всем хорошего дня, сделал запись в спойлере

Всем привет

Мне уже надоело объяснять каждый раз новому другу в дневниках некоторые вещи, например почему разгрузочные дни не только бесполезны для похудения и сохранения полученного результата при похудении, но и очень вредны.



1 Разгрузочные дни применяются обычно, когда похудение останавливается. К этому времени обычно организм уже устал от заниженной калорийности питания и метаболизм замедлился. Человек же еще больше урезает и без того скудное питание и организм вынужден на пределе сил еще немного похудеть. Это истощение своего организма и приводит к еще большему замедлению метаболизма.

2 Разгрузочные дни многие применяют ,как наказание за переедание накануне.
Таким образом формируется порочный круг, вырабатывается у себя рефлекс, о том, что ,если я переем , то все могу исправить разгрузочным днем. Ловушка здесь в том, что это работает и в другую сторону. Раз я могу все исправить разгрузочным днем, значит я могу объедаться. Таким образом это только вредит намерению установить нормальное ровное питание.

Приветик!
Для меня разгрузочный день - это когда я на даче три дня ела шашлык, а по приезду домой налегаю на кефир, чтобы хоть как-то нормализовать нагрузку на органы
Удачного денька!

Возможно для тебя это имеет смысл, но для меня это странно.

Допустим я переел, ничего страшного ,организм умеет справляться с такими вещами, можно на следующий день есть нормально не переедая, но использовать кефир в качестве основной еды , не понимаю зачем. Здоровый организм все сам регулирует, достаточно соблюдать общие правила, регулярная еда с достаточно большими интервалами между едой.

Но обычно под разгрузочным днем понимают полуголодный день и по общей калорийности и по скудности выбора продуктов, этого сколько угодно в дневниках других. Такое для нормального похудения только препятствие.

Да ну я не про это... думала догадаешься Просто если я ем пару дней мясо без молочки или каши, то надо восстанавливать процесс кишечной деятельности А кефир - это для меня самое действенное средство, ну, еще чернослив есть, но это уже кто что любит.