Знаешь при попытках донести нужную информацию о нормализации образа жизни до людей я столкнулся с интересными вещами.
Вот недавно консультировал одну знакомую, лично. В основном конечно брал информацию из своей программы, но частью она общеизвестна.

И получается, что даже при личном разговоре, довольно большая часть информации никак не воспринимается с первого раза. Хотя эта информация логична и довольно проста.

1 Сколько не рассказывай о метаболизме, сначала практически все умудряются занижать себе коридор так, что через некоторое время похудение вообще встает.
Это и на форуме четко прослеживается.

Только после этого начинается мыслительный процесс и какой-то поиск верного путию

Казалось бы что человек теряет , если начинает с большей калорийности?
Самое плохое , что он не начнет худеть сразу. Придется несколько ее понизить.
Зато потом у человека будет запас по калорийности, который можно разумно уменьшить.

Обычное мнение, что я на такой калорийности худеть не буду.

Смотрю передачу под названием *Экстремальное похудение*, это вроде реалити шоу, американского, где толстяков заставляют похудеть при помощи занятий в тренажерном зале.

Полное непонимание от авторов передачи в нормальном похудении.
О питании речи не идет, о расчетах нагрузки тоже, о безопастности ни пол-слова.
Участников заставляют сидеть на строгой диете и нагружают занятиями в спорт-зале.

Просто шоу, а ведь большинство людей на таких основаниях и создают свои представления о похудении.

Прикольные тут есть люди с наглухо заблокированным мозгом
Читал такой дневник, ест едва дотягивая до 1000 ккал , постоянно.
Говорит мне бы лет 5 назад, так с таким питанием я бы уже была стройняшкой.

Привет

Зачем вам тренажерный зал с таким весом?

Вы раньше были поклонником занятий , если нет, вряд ли станете.
А заставлять себя месяц или пол-года бессмысленно, частью жизни это не станет.
А когда заставлять надоест вес начнет лезть вверх.

Дело в том, что с большим лишним весом , многие физические нагрузки ( на суставы например) категорически противопоказаны. А как без этого в тренажерке? Но в зале вам это объяснять не будут, спокойно возьмут ваши деньги, а дальше ваша ответсвенность.
А бессмысленным *спортом* нанести себе травму или вообще испортить здоровье довольно просто. Об этом не любят писать бывшие участники таких занятий.

А самое главное это вообще не нужно.

Вам , как и всем скорее всего не хватает двигательной активности, а не физкультурных занятий. Прогулки, бассейн, подвижные игры, велосипед.

Хорошего дня

пс

Одна из достоверных считалок-определителей коридора калорийности у меня в подписи

Отвечу только на существенные (не чисто эмоциональные ) моменты из вашего поста.

Думаю вы не со 104 кг. начинали заниматься на тренажерах?

Согласны , что с таким весом это просто опасно делать?
Если нет, то где в этом здравомыслие и безопасность?
Надеяться на тренера, что попадется хорошо образованный, внимательный и ответственный? Хорошо , если повезет, а , если нет? Что тогда?

При том, что к себе критически практически никто не относиться, а наоборот сплошь и рядом переоценивают свои силы.

В этом смысле альтернатива такому *спорту* является единственным рациональным , правильным подходом.
Кроме того, что альтернатива (естественная двигательная активность) намного легче, так она еще и в общем то эффективнее при прочих равных, именно для похудения с большого веса.

Остальное эмоции и пожалуй их не стоит касаться.

Хорошего дня

С этим пунктом согласна, бываю крайне эмоциональна, но уж простите, с моим букетом заболеваний, я еще очень выдержана.
По теме:
Нет, с 70.

Всегда есть выбор, тренажеров, занятий, колличества подходов и т.д. Помните как в школе, 3 группы здоровья, у меня была 3, если все бежали 1000 метр. то я бежала 300-500 м. Так же и в зале, если это не подвал в доме, камуфлированный под спорт-зал.

А тут как говорится "Береженого бог бережет", на что людям разум и язык?
На своем примере, сначало обход специалистов, в моем случае:невролог, ортопед-травматолог, кардиолог и психотерапевт.От каждого даны рекомендации, и никто из них не сказал категорично нет и это при том что я имею реальные проблемы со здоровьем.Из всех заключений делаю один большой, что можно, что с осторожностью, что категорически нет. Ударные нагрузки полностью исключаю, прыжки, бег..подьем весов только после овладения техникой фиксации позвоночника и собственно техникой безопасного подьема, начинала с ортопедическим корсетом, сейчас после того как научилась чувствовать спину, шею, поясницу работаю в поясе. И кстати укрепила мышцы спины, вследствие чего с кровати встаю уже сразу, без скрипов и боли ( раньше процесс вставания занимал до полу-часа), исключаем нагрузки на коленный и тазобедренные суставы, опять же овладела техникой работы на тренажерах, без давления на эти части.
Второй пункт-подбор зала и тренера. Расспросы, рекомендации, все можно получить в том же зале и от посетителей и от самих тренеров, если вы обосновано подходите к вопросу, подготовились, изучили мат-часть, то вам уже не составит труда понять профессионал перед вами или дилетант.

А разве можно в плане здоровья переоценивать свои силы, я думаю разумные люди способны адекватно себя оценить.

Это ваше право, точно такое же как и у меня думать иначе.
И вам замечательного, солнечного дня)

Ну как в принципе...

Вот Оля считает, что все разумные, осторожные и реально себя оценивающие.
И каждый это поддержит, согласиться про себя, что да.

Но мы то знаем, даже по себе и по другим тоже, что обычно это не так.
Так зачем создвать себе проблемы, когда есть более простой путь.

Потом еще гнет стереотипов не дает увидеть ситуацию в реальном свете.
Вот предположим человеку психологически легче позаниматься в зале после работы и в уме поставить галочку, что я молодец.

Что здесь не учитывается?
Что такие занятия никак не меняют образ жизни , пока они есть , есть какой -то эффект, а появляется в жизни любая ситуация и какой там спорт, какой зал?

Разумеется научится просто больше двигаться гораздо полезней.
Какие там часы прогулок в парке? Просто дойти до магазина и обратно.
Набрать в день хотя бы час прогулки.
Это естественно и прививается разумеется легче, а эффект дает прекрасный для похудения.

Ну и вопрос безопасности разумеется. Вот я бегаю, нет никаких неприятных ощущений или нагружаю сердечно-сосудистую и суставы в зале , тоже нет.
Но почему все считают, что эти ощущения появляются сразу, последствия к сожалению отдаляются на месяцы, когда уже все сделано.

Профессиональный тренер по степ-аэробики, как они же и говорили работает активно 5-7 лет максимум, а потом ведет другие виды занятий. Потому что даже профи убивает себе суставы за это время, но разве об этом рассказывают тем, кто прыгает в зале? Нет не рассказывают. Спорт ведь это икона.

Все должно в данном случае быть очень легким, по сути аэробным. Велосипед, эллипс, дорожка и прочее тогда. Или занятия, специально заточенные под толстяков, крайне щадящие. Я ж тоже не спроста говорю. Было мне и 20 лет, и 30. В том возрасте про здоровье не задумываешься, что может что-то внезапно случиться. А ведь можно получить от занятий не очень хорошую какую-нибудь болячку себе на всю жизнь или еще чего хуже. Вот полтора года назад буквально у меня на руках мужчина умер, из-за того, что перебрал с бегом. А пробежал всего-то около километра. Скорая приехала слишком поздно к сожалению. А у одного моего знакомого совсем небольшое повышение АД, дак ему врачиха даже тестовый забег на дорожке в больнице побоялась делать, наученная видимо.

Ну и чего толку с такого обхода? Тебе конкретно сказали к примеру, есть ли у тебя на сосудах аревризмы? Нет конечно. А есть ли у тебя расширение аорты сердца тоже не сказали? А бляшки в коронарных артериях сердца? Ничего тебе скорее всего этого не сказали. А то, что пока никакой симптоматики устрашающей не было, дак это все ерунда, многие болезни выстреливают без предварительных симптомов. Поэтому все эти обходы так, для самоуспокоения. Чтобы получить действительную уверенность, надо проводить серьезные обследования, а не просто обходы специалистов. Кстати, видел как один теннисист чуть не умер. Он уже был в клинической смерти, но хорошо оказались рядом ребята, которые делали ему массаж сердца и искусственное дыхание до приезда скорой. А в скорой оказались толковые врачи реаниматоры, и они его вытащили. Если б че, то умер бы.
Приветы!

Небольшое продолжения.

Люди в наше время сильно заморочены.
Их учат, что любое мнение может быть правильным.

То, что опираясь на *эмоции* и *хочу* долговременный результат в похудении получить невозможно от них при этом ускользает.

Т.е они не видят прямой связи, предвидеть последствия своих хотелок не умеют.
Чем разумеется во всю пользуются те, кто может на этом заработать.

А у а нас на соседней улице кусок балкона обвалился на молодую женщину с коляской, теперь в лучшем случае она инвалид. Мужчина знал что он умрет от бега? Нет. Она знала? Нет. Второй мой знакомый, не пил и не курил, вес в норме, питание как у всех, всю свою жизнь. Сейчас он умирает от рака поджелудочной железы с метастазами в легкое, и он говорит что самое обидное для него умереть от того от чего умирают алкаши. Я думаю что никто из нас не знает кому и когда выйдет срок в этой жизни, но если я буду бояться жить, если я не буду стараться жить так как я хочу из за страха смерти, боюсь в конце пути я об этом очень пожалею, что толку прожить долгую жизнь и не испытать себя ни разу? Мы все умрем так или иначе, так чего мне бояться аневризмы если вокруг в мире столько всего нового и интересного. Вы прыгали когда-нибудь с тарзанки? А с парашютом? Попробуйте, очень много глубоких переживаний, эмоций. И не надо бояться жить из-за страха смерти.

Успокой своего знакомого, от цирроза печени умирает только каждый четвертый алкаш. В мире полно разных других интоксикаций, в том числе интоксикации от резкого похудения, которая страшнее любого алкоголя! Я уж не говорю о гепатитах. Не алкоголиков это болезнь, все намного сложнее.

Зато если ты будешь жить так как хочешь, то боюсь у тебя может в итоге не оказаться не только сожалений, но и самого пути
https://www.youtube.com/watch?v=27bpA_3JJdc

Ишь ты как умело перевираешь Моя мысль, следуя моим комментариям, звучала так: Заниматься надо, но не делая ошибок, потому что это может привести к большим проблемам. Ты же придаешь моим словам такой смысл: Запри себя в чулане, ибо на улицу выходить опасно!

Конечно же, я пипец какой трус. Хотя, если честно, когда эта красавица с косой пройдет где-то неподалеку от тебя, бравады у тебя резко поубавится, можешь мне поверить на слово

Зачем мне прыгать с парашютом или с тарзанки, если мне это не интересно? Мне достаточно того, что я 450 км на велосипеде за сутки проезжаю. Не пробовала? Попробуй, это тебе не с тарзанки прыгать, а намного интереснее.

Оля, мне кажется вы спорите , чисто ради спора

Если просто здраво рассудить, то понятно, что себе создавать геморрои незачем.

Зачем это нужно, когда дело идет причем о здоровье?
С большим весом заниматься в тренажерке это ничем не оправданный риск, причем бессмысленный.

ошиблась в диагнозе, рак поджелудочной..почему болезнь алкашей, не знаю просто передала его слова.

не перевераю, а это мое видение мира. Не возможно прожить жизнь без ошибок. постараться максимально их избежать нужно, но прожить без них не получиться.
Проходила уже, отсюда и выводы и жизненная позиция, и ни какой бравады, просто констатация что все там будут, просто такова наша реальность, просто жизнь здесь это часть жизни нашей души, испытание для нее, и я забочусь о ней в-первую очередь т.к. "В здоровом теле-здоровый дух", просто живу так с мыслю о том что все может внезапно кончиться и стараюсь соблюдать заповеди, стараюсь каждый день прожить чтоб если что не было за себя стыдно, вообщем могу сказать что свет-то в конце тоннеля реально есть...можешь поверить мне на слово.
У каждого свои интересы в жизни))) каждому свое, как говориться.

Верю, это тоже здорово, и с удовольствием бы проехала по своей любимой Карелии, но не могу подобрать седло к велику, был перелом копчика, теперь не могу подолгу сидеть. А еще очень интересно сплавляться по бурным речкам, ходить в походы, ловить рыбу, собирать грибы...в жизни очень много чего можно делать, каждый выбирает занятия по своим интересам. Мне нравиться ходить в спорт-зал, мне нравиться делать то о чем я раньше и мечтать не могла, мне нравиться что мое тело не только худеет но и принимает красивую форму, мне нравиться преодолевать трудности, усталость. Так почему я должна себе в этом отказывать из-за заболеваний ( на данный момент не смертельных) если врачи наблюдающие мое здоровье годами дали добро.

Даже не знаю что еще добавить к своим коментам...вроде все сказала, уже почти всю жизнь выложила, с диагназами и т.д.
Кому-то может и не стоит, но если минимизировать риск и подходить разумно то можно наверное и толстякам заниматься, сейчас в некоторых спорт-клубах есть даже группы для людей с ограниченными возможностями, а есть группы гериартрические, есть группы суставной гимнастики и для людей с заболеваниями позвоночника (их тренер научил меня контролю спины).Так что у человека всегда есть выбор.

Конкретно не стоит заниматься людям с большим лишним весом и силовыми упражнениями.

А хозяйка дневника именно это и делает.
И никакой грамотный тренер ничего ей не объяснил, т.е уже нет ничего из того, что вы говорили о прекрасных тренерах и прекрасных залах.

О чем тут спорить?

Мы говорим о конкретных условиях , конкретного человека.
Не ваших, не моих условиях, а о реально существующих у нее.
104 кг. и силовые упражнения.

Вывод очень прост.
Повезет ей, ничего себе не испортит и не травмирует, но предпосылки для этого уже сложились, в конкретных условиях.
А не повезет, потом никаких наплевательских взглядов на это не будет.


Остальное опять, же эмоции